« Η Νισυρος αντιστεκεται | Θεσσαλονικη μου αρχοντισα παλια, Θεσσαλονικη μου του κοσμου περιστερι »


Νροπη και ξεφτιλα του Τσιπρα και του Συριζα...!Αϊ Σιχτιρ!

Το ειδα στου Κουρσαρου Και πραγματικα τα πηρα!

Δηλαδη τι θελει να μας πει ο ΣΥΡΙΖΑ τωρα?

syriza_tsipras1.bmp

ΞΕΥΤΙΛΑ...!!!


Ξεφτιλα !

ουτε φασιστοειδης υπηρξα ποτε ουτε ακροδεξια...Η ιστορια ειναι ιστορια ....Και δεν αφηνω κανενα δικαιωμα σε κανεναν να μου πει οτι υπερασπιζομαι ενα ονομα που εμαθα οτι ανηκει και στην πολη μου....!ΚΑι ΟΧΙ

στα ΣΚΟΠΙΑ

Συγνωμη δηλαδη ο ΣΥΡΙΖΑ κλεινει τα ματια σε ολα αυτα την προπαγανδα των Σκοπιων? Η θα μου πειτε οτι οι βλεψεις τους στην πολη μας στη Θεσσαλονικη  ειναι και αυτη μεσα στα ιστορικα στοιχεια που παρουσιαζετε και παρουσιαζουν!

Με ολο το σεβασμο αλλα διαφωνω φωναζω και ουρλιαζω καθετα εναντια στο Συριζα αυτη την στιγμη και σε οποιον αλλο υποστηριζει κατι τετοιο Ασχετως κοματων ...

Η Μακεδονια ειναι Ελληνικη..και η Θεσσαλονικη επισης...

Η Μηπως αγνοειτε κυριοι του Συριζα οτι σε βιντεο τους παρουσιαζουν την σημαια τους να κυματιζει στο λευκο πυργο?...

 Αντιπαραθετω εδω την επιστολη του μεγαλου μας μουσικου Μ Θεοδωρακη

Από την εφημερίδα τα Νέα ...το παρακάτω απόσπασμα

Μίκης Θεοδωράκης: «Μέγα εθνικό λάθος» να χαριστεί το όνομα Μακεδονία στους Σκοπιανούς
Την αγωνία του για το Σκοπιανό και ιδιαίτερα για τους ισχυρισμούς της ΠΓΔΜ περί ύπαρξης μακεδονικής γλώσσας και εθνότητας εκφράζει ο Μίκης Θεοδωράκης σε επιστολή του προς «ΤΑ ΝΕΑ», στην οποία αναρωτιέται γιατί η ελληνική πλευρά δεν χρησιμοποιεί επιστημονικά επιχειρήματα για να αποκαλύψει αυτή τη «γελοιότητα», όπως τη χαρακτηρίζει.
O μεγάλος συνθέτης θεωρεί «μέγα εθνικό λάθος» να χαριστεί το όνομα Μακεδονία στους Σκοπιανούς. Το πλήρες κείμενο της επιστολής έχει ως εξής:

«Θέλω να εκφράσω μια μεγάλη απορία που με βασανίζει εδώ και καιρό: Σκοπιανοί και ορισμένοι Αμερικανοί φίλοι τους μας έχουν ζαλίσει εδώ και πολλά χρόνια ότι είναι τάχα οι μοναδικοί Μακεδόνες και ότι η γλώσσα τους είναι η Μακεδονική, δηλαδή αυτή περίπου που μιλούσε ο Μέγας Αλέξανδρος. Κι αυτά
ΠΩΣ ΑΞΙΟΠΟΙΟΥΝΤΑΙ
οι επιστημονικές αναλύσεις και μελέτες ειδικών που αποδεικνύουν περίτρανα την αλήθεια των δικών μας θέσεων

τα τερατώδη ψέματα διδάσκονται σαν αλήθειες σε ξένα Πανεπιστήμια, ενώ πάνω από 100 κυβερνήσεις σε όλο τον κόσμο τα έχουν εμπράκτως αποδεχθεί σαν ιστορικές αλήθειες.

Ιδού λοιπόν η απορία μου: Υπήρξε έως τώρα από την πλευρά μας η οφειλόμενη επιστημονική αποκάλυψη όλης αυτής της γελοιότητας; Αν ναι, με ποιους επιστημονικούς τρόπους και αν όχι, γιατί; Αφού είναι βέβαιο πως αυτοί οι άνθρωποι είναι καθαρόαιμοι Σλάβοι και η γλώσσα τους είναι καθαρά Σλαβική. Πού είναι η Βουλή των Ελλήνων, η Ακαδημία Αθηνών, τα Ελληνικά Πανεπιστήμια, οι Έλληνες ιστορικοί και γλωσσολόγοι, ώστε με ακλόνητες επιστημονικές αναλύσεις να αποκαλύψουν την αλήθεια στην παγκόσμια κοινή γνώμη, τις κυβερνήσεις, τα Πανεπιστήμια, τα ΜΜΕ των άλλων κρατών, όπως ακριβώς κάνουν οι Σκοπιανοί ανενόχλητοι και μόνοι εδώ και δεκάδες χρόνια; Πώς αξιοποιούνται οι επιστημονικές αναλύσεις και μελέτες ξένων καθηγητών και ειδικών που αποδεικνύουν περίτρανα την αλήθεια των δικών μας θέσεων και γελοιοποιούν τους ισχυρισμούς των Σκοπιανών;

Ιδιαίτερα σε χώρες όπως ο Καναδάς και η Αυστραλία, όπου κυριολεκτικά "σαρώνουν" οι Σκοπιανοί, οι δυστυχείς συμπατριώτες μας μένουν ακάλυπτοι και παραπονεμένοι, εγκαταλελειμμένοι από την Πατρίδα Μητέρα τους που... σφυρίζει αδιάφορα.

Οι Σκοπιανοί έχουν γεμίσει τις μεγάλες Βιβλιοθήκες όλου του κόσμου με χιλιάδες βιβλία, έτσι που στο τέλος, μπροστά σ΄ αυτή τη σιωπηλή αντιμετώπιση αυτών των παραμυθιών, να αρχίζουν να πιστεύουν και οι ίδιοι ότι είναι... κατ΄ ευθείαν απόγονοι του Φιλίππου και της Ολυμπιάδος! Κι έτσι φτάσαμε ώς εδώ, να μας κατηγορούν ότι είμαστε... κατακτητές της Θεσσαλονίκης!

Σας παρακαλώ, κάντε κάτι, γιατί εγώ όπως ξέρετε θεωρούμαι... εθνικιστής και επομένως προκατειλημμένος αφού πιστεύω ότι αποτελεί μέγα εθνικό λάθος να τους χαρίσουμε τουλάχιστον εμείς ένα τόσο ιερό όνομα όπως είναι η Μακεδονία, που τόσο ιστορικά όσο και πολιτιστικά είναι δικό μας, όπως η Θράκη, η Θεσσαλία, η Ήπειρος και η Κρήτη».

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Κι εγω συμπληρωνω...εδω

Ονομασαμε ευκολα εθνικισμο ενα θεμα που απο χρονια επρεπε να ειχε λυθει τοτε στην αρχη του

Οταν απο το πουθενα μια χωρα απαιτει το ονομα , τη γλωσσα,και δειχνει καθαρα οτι εχει επεκτατικες βλεψεις με οσα κυκλοφορει στο διαδυκτιο αλλα και με την ιδια την σταση των πολιτικων της.. Τη γλωσσα αυτη την κατασκευασανε τα τελευταια χρονια Αλλο τα σλαβικο ιδιωμα το λεει και απο μονη της η λεξη σλαβικο και οχι ελληνικο...

Και δεν ειναι αυτη η γλωσσα που προτεινουν σαν επισημη .και αισθανονται ετσι γιατι η προπαγανδα απεδωσε μεσα στην ιδια τους τη χωρα ...

Τιποτα δεν ασυνδετο Οπως κατακερματισε την χωρα Ο Εφραιμ με την ανοχη των πολιτικων ετσι σημερα θα χασει η Μακεδονια, αυριο η θρακη ,με τις λεγομενες μειονοτητες και ποιος ξερει αργοτερα ισως φτασει και κατω απο τα τεμπη... Παλι με την ανοχη των πολιτικων των οποιων πολιτικων

Θυμαστε τις χαμενες πατριδες? Μ Ασια? κυπρο? Τενεδο? Παλι με την ανοχη και τα λαθη των πολιτικων χαθηκαν Εθνικισμος ειναι να απαιτεις να κρατησεις κατι που τοσο φανερα ηταν ελληνικο αιωνες τωρα? Εθνικισμος ειναι να φωναξω στο να απαιτουν να διαγραφτει το ονομα Μακεδονια απο το αεροδρομιο Θεσσαλονικης γιατι λεει ειναι δικο τους ονομα?

Η μηπως αν αυριο ζηταει καποιο αλλο κρατος να ονομαστει Ελλαδα και να απαιτει την ιστορια της να την διεκδικει θα ειναι και εκει εθνικισμος με το να πεις οχι και να φωναξεις? Δεν ξερω... Οχι δεν δινω το δικαιωμα στην πολιτικη της ΠΓΜΔ να διεκδικει τιποτα απο τον τοπο μου Ουτε εναν τονο... Ουτε ενα γραμμα.. Και δεν ειμαι εθνικιστρια Ειμαι Ελληνιδα...κα;ι Θεσσαλονικια Πολιτης μιας χωρας που σε αυτο το κοματι επισης χυθηκε αιμα για την ελευθερια του απο τους παπουδες μου

Και δεν δινω δικαιωμα σε κανενα ΣΥΡΙΖΑ Και κανενα κομα να μου λεει το αντιθετο και να συμπρατει με την καπηλεια καποιων ακατανομαστων στα Σκοπια...

Αυτα Συγνωμη αλλα τα πηρα! Αϊ σιχτιρ!

antiaristera

Το έχω βάλει μαζί με άλλα πολύ πιο πρίν φίλε μου....

salamsas

ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΑ, Ο ΤΣΙΠΡΑΣ [ ΤΖΙΜΠΛΑΣ ] ΚΑΙ ΟΙ ΣΥΝΤΡΟΦΟΙ ΤΟΥ ΕΙΝΑΙ ΠΕΡΑ ΓΙΑ ΠΕΡΑ ΑΝΘΕΛΛΗΝΕΣ ΚΑΙ ΠΡΟΔΤΕΣ, ΜΑ ΚΑΛΑ Ο ΜΑΑΚΑΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΟΤΙ Η ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΚΑΙ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ; Αιντε με τους πρδοτες .

giota1

Καλησπερα Ανωνυμε Δεν ξερω για αλλα αλλα για αυτο εδω ειμαι καθετη! Μια μικρη διορθωση φιλη ειμαι!

giota1

Δημητρη καλησπερα Αμα πουμε ολα με το ονομα τους θα δουμε οτι ολα τα κοματα ειναι ανακατεμενα σε αυτο ακομα και η ακροδεξια που ουρλιαζει... Μιλω ασχετως κοματων απλα σαν ελληνιδα...Και να το θεωρω προδοσια οπως το ειπες

giota1

Και ναι το θεωρω προδοσια οπως το ειπες

salamsas

εγω παντα λεω τα πραγματα με το ονομα τους, Και τον μαλακοτσιπρα ΠΡΟΔΟΤΗ. για φτυσημο ειναι ο μαλακας. Ακους εκει τα Σκοπια Μακεδονια

savraki

νέο κόμμα μόνο ψάχνει...ταυτότητα...ιδέες...ψηφοφόρους...Αλοίμονο

giota1

Συμφωνω Δημητρη το θεωρω προδοσια!

giota1

Σαυρακι αμα εχει ψηφοφορους μετα απο αυτη την αφισα ε τοτε! ειμαστε και μεις!!!

takis_tsantilas

Γιώτα μου ψυχραιμία και νηφαλιότητα χρειάζεται.. Ας αφήσουμε κατά μέρος τα περί προδοσίας και αλλά τέτοια γραφικά.. Κανείς δεν είναι πιο πολύ πατριώτης από τον άλλον και πολύ περισσότερο κάτι απομεινάρια των γερμανοτσολιάδων και των δοσίλογων.. Η περιοχή των Σκοπίων από αρχαιοτάτων χρόνων ανήκε γεωγραφικά στη Μακεδονία.. Από αυτή την άποψη είναι δικαίωμα τους όπως είναι δικαίωμα και κάθε λαού να αυτοπροσδιορίζεται όπως αυτός νομίζει.. Στην ανάρτηση σου θαρρώ πως έπεσες στο ολίσθημα να ποστάρεις μια αφίσα της «Οικολογικής παρέμβασης» μιας συνιστώσας του ΣΥΡΙΖΑ και να αφήσεις να εννοηθεί ότι το περιεχόμενο της εκφράζει το ΣΥΡΙΖΑ.. Κατηγορηματικά σου λέω λοιπόν πως η θέση του ΣΥΡΙΖΑ για το όνομα είναι να βρεθεί μετά από διάλογο με τους γείτονες μας μια τίμια λύση που να ικανοποιεί κατά κάποιο τρόπο και τις δύο πλευρές.. Ένα όνομα όπως Άνω Μακεδονία λόγου χάρη.. Με υστερικές κραυγές κι εθνικιστικές κορώνες δε λύθηκε ποτέ κανένα ζήτημα και δεν προωθήθηκε κανένα θέμα.. Οι λαοί δεν έχουν να χωρίσουν τίποτα μεταξύ τους.. Το εθνικιστικό μικρόβιο είναι αυτό που μας δηλητηριάζει και στρέφουμε τα πυρά μας ο ένας στον άλλον.. Ας απομονώσουμε τόσο στη χώρα μας όσο και στα Σκόπια τις υστερικές αυτές κραυγές και ας δυναμώσουμε τη συνεργασία και την αλληλεγγύη μας σαν καταπιεζόμενοι αλλά και ενεργοί πολίτες..

astegos08

Θα ήθελα, προς το παρόν τουλάχιστον, να προσυπογράψω το σχόλιο του κ. Τάκη Τσαντήλα. Το σοβαρό αυτό θέμα δεν μπορεί να λυθεί με κραυγές. Παρά με διάλογο και νηφαλιότητα. Αν χρειαστεί θα επανέλθω...Καλημέρα, αγαπητή μου!

wolf31

πάρα πολύ καλά τα λες Γιώτα...Απίστευτα πράγματα...και δεν είναι μόνο αυτή η αφίσα,είναι πολλές!!!(ο συριζα δεν διέψευσε καμία αφίσα....)και το χειρότερο είναι οτι καποιοι φτάνουν στο σημείο να μας λενε ρατσιστές και φασίστες επειδη λέμε το αυτονόητο!!!οτι η μακεδονία ανήκει στην ελλάδα...αν ειναι δυνατόν!!!απο την στιγμή που η μακεδονια είναι ελληνική αν θέλουν ας ονομάζονται αρχαία ελληνικη μακεδονία,στην άλλη περίπτωση(αν το δουμε γεωγραφικά)και στο αφγανιστάν έχουν δικαιωματα καθώς και εκεί εφτασε ο μέγας αλέξανδρος...πολύ απλά.Το βασικότερο?με τους σκοπιανους δεν έχουμε να συζητήσουμε τίποτα και για κανένα όνομα,το πρόβλημα το έχουνε αυτοί όχι εμείς...θα σου παραθέσω αυτό http://apola.pblogs.gr/2008/10/h-lysh-gia-to-thema-twn-skopiwn-pragmatikh-lysh-diadwste-to-na-m.html απο εκεί και πέρα ας βάλει ο καθένας το μυαλό του να δουλέψει και ας αφήσουμε τις ΑΕΡΟΛΟΓΙΕΣ...

wolf31

με όλα αυτα ξεχαστηκα....καλό σου ξημέρωμαHappy

termitis

Τάκη Τσαντήλα και Αντώνη Χελιδόνη, θα πρέπει να ξέρετε, νηφάλια πάντα, πως το όνομα Μακεδονία, εκτός του ότι ήταν πάντα ελληνικό, δηλαδή, έλληνες ήταν οι Μεκεδόνες που κατοικούσαν στη γεωγραφική Μακεδονία η οποία όλοι γνωρίζουμε ποια ακριβώς έιναι αυτή, Παίζονται και πολλά άλλα. Το όνομα, θα δοθεί ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ σε όποιον δοθεί. Δηλαδή, αν δοθεί στα Σκόπια, παράτυπα προς κάθε κανόνα ηθικού και νομικού δικαίου κατά την άποψή μου και κατά την άποψη της συντριπτικής πλειοψηφίας της επιστημονικής κοινότητας ανά τον κόσμο, Δεν θα μπορεί να χρησιμοποιηθεί τόσο από το γεωγραφικό μας διαμέρισμα, τη Μακεδονία μας δηλαδή, όσο και από μια σειρά προϊόντα που φέρουν αυτό το όνομα αυτοδίκαια μιας και είναι ελληνικά και είναι και μεκεδονίτικα. Επειδή λοιπόν, κάποιοι μειοδότες, κρύβονται πάντα πίσω από σχολιασμούς "περί γραφικοτήτων", "περί εθνικισμού" κλπ, ας μην επανερχόμαστε πράγματι στις ξεπερασμένες πια αυτές μεθόδους, γιατί τωρα το κλίμα έχει αλλάξει. Οι κοιμισμένοι ξύπνησαν και είναι έτοιμοι να φάνε εκείνους που προσπαθούν να κατασκευάσουν την εταιρεία - κράτος με το όνομα της ελληνικής Μακεδονίας. Το μόνο βέβαιο είναι αυτό. Και ούτε εγώ που τα λέω αυτά υπήρξα ποτέ μου εθνικιστής, αλλά δεν υπήρξα και μαμάκας. Νισάφι πια. Και ελπίζω να μη χρειαστεί για μερόνυχτα να αναπτύσω θεωρείες και θέσεις από το δικό μου μπλογκ και το κάνω διάσημο. Την καλησπέρα μου Γιώτα..Smile

giota1

Τακη μου και Αντωνη Χελιδονη υστερικια δεν υπηρξα ποτε . Μαχητικη ομως σε πραγματα που θεωρω σωστα ναι Ουτε ειμαι η γραφικη γυναικουλα που μιλαω χωρις να γνωριζω πεντε πραγματα Οι παραπανω αποψεις ειναι καθαρα δικες μου και θα τις υποστηριξω Γιατι θεωρω οτι η αφισα η παραπανω εχει ηδη δεχτει το ονομα και δεν βρισκεστε σαν κομα σε διαλογο για το ονομα αλλα οτι ηδη το εχετε αποδεχθει... Η μηπως η αφισα αυτη δεν περασε απο εγκριση απο το κεντρικο κομα? Εκτος αν τελικα δεν εχει καμια σχεση με το ΣΥΡΙΖΑ αυτη η συνιστωσα οπως ειπατε και αν ειναι ετσι να ζητησω συγνωμη Και να τα παρουμε ενα ενα Γεωγραφικος προσδιορισμος.. 1 Ορισμένος γεωγραφικός όρος Μακεδονία, εξ’ όσων γνωρίζω, δεν υπάρχει, ούτε αναφέρεται σε κάποια συνθήκη. Η Μακεδονία, στη διαδρομή της ιστορίας υπήρξε πολύ «ελαστική» από πλευράς γεωγραφικών ορίων. Άλλης έκτασης, θέσεως και ορίων ήταν στην αρχαιότητα, την εποχή του Φιλίππου του Β΄, άλλη επί Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας, άλλη επί Βυζαντίου και άλλη επί Οθωμανών.

Αν λοιπόν μιλάμε για «γεωγραφικό» όρο της Μακεδονίας αυτός είναι της Ελληνικής ΜακεδονίαςΟ χώρος αυτός των δύο οθωμανικών βιλαετίων απελευθερώθηκε από τους συμμαχικούς στρατούς των Ελλήνων, των Σέρβων και των Βουλγάρων στον πόλεμο του 1912-13 και οριοθετήθηκαν τα σύνορα, με βάση τη συνθήκη που είχαν προσυμφωνήσει αρχικά οι Σέρβοι και οι Βούλγαροι και, μετά τον Ελληνοβουλγαρικό πόλεμο, μεταξύ Ελλήνων και Βουλγάρων, καθώς και της ελληνοτουρκικής Συνθήκης των Αθηνών.

Βέβαια, τότε που σχηματίζονταν και ανακαθορίζονταν τα βαλκανικά κράτη, δεν φαίνονταν και δεν αναφέρονταν πουθενά οι Σκοπιανοί ή Μακεδόνες, και όποια διαφορά είχε αναφανεί ήταν μεταξύ Σέρβων και Βουλγάρων.Σημειωτέον ότι τα Σκόπια ήταν και η αρχική πρωτεύουσα των Σέρβων.Συνεχίζω....

giota1

2 .Τοτε γεωγραφικα μπορουν να χαρακτηριστουν ως Μακεδονια και ολες οι κτισεις του Μ Αλεξανδρου...Οποτε ολες οι τοτε κατακτημενες χωρες μπορουν να εχουν τις ιδιες απαιτησεις....

3. Οι Σκοπιανοι δεν ζητουν απλα ενα ονομα Ζητουν αποκλειστικη χρηση του ονοματος και αν παρουν το ονομα τοτε εμεις εδω δεν θα εχουμε το δικαιωμα να αποκαλουμε τον χαλβα μας Μακεδονικο χαλβα ουτε και το αεροδρομιο μας Μακεδονια...Που βλεπει λοιπον ο Συριζα η το παρακλαδι του Συριζα οτι πρεπει να συζητηθει κατι τετοιο? Οι Σκοπιανοι στις απαιτησεις τους δεν ειναι καθολου μετριοπαθεις και λογικοι και αυτο ακριβως επρεπε η ηγεσια του κοματος σας να το λαβει υποψην και οχι να το συζηταει Βαρεια η λεξη προδοσια Μπορει! Ομως οταν βλεπω σε βιντεο να κυματιζει η σημαια των Σκοπιων στο λευκο πυργο και μαλιστα σε ντοκιμαντερ που παιχθηκε στην κρατικη τηλεοραση των Σκοπιων τοτε επιτρεψτε μου να μην εχω καμια διαθεση να δικαιολογησω τα αδικαιολογητα

giota1

Προσφατα επισης στος ειδησεις της ΕΤ3 αναφερθηκε οτι στην κρατικη τηλεεοραση των Σκοπιων παιχθηκε ταινια που αναφερει οτι ως και ο Θεος επελεξε την χωρα τους για να ειναι Μακεδονες... Ελληνες δεν υπηρξαν ποτε...Ωστοσο καπηλευονται την ιστορια μας και την γλωσσα που η δικη τους εχει βαση την σλαβικη και μας την παρουσιαζουν τωρα σαν Μακεδονικη.Μια γλωσσα που διαμορφωθηκε πριν λιγα χρονια ακριβως για να κανουν την προπαγανδα τους... ...Επιτρεψτε μου λοιπον να βρισκω απολυτα επιθετικα τα Σκοπια απεναντι στην Ελλαδα και με επεκτατικες βλεψεις που τις αφηνουν ξεκαθα ρα να φανουν στην πολιτικη τους

Λετε οτι εσεις συζητατε το ονομα Να βρειθει ενας ηπιος διακανονισμος... Η παραπανω αφισα ασχετα αν ειναι απο παρακλαδι του Συριζα οπως λετε αλλα δειχνει Οτι ηδη υιοθετθηκε το ονομα- με τις ευλογιες του κεντρικου κοματος υποθετω κυκλοφορησε η αφισα...

giota1

Οσο για τους λαους που δεν εχουν να χωρισουν τιποτα μεταξυ τους Αυτο ας το πουμε ολοι μαζι στους Κυπριους και στην Τενεδο και στηνν Ιμβρο.... Σαν λαοι σαν απλος καθημερινος κοσμος οχι δεν εχουμε να χωρισουμε τιποτα ουτε και εχουμε διαθεση να σκοτωθουμε μεταξυ μας Αλλα σαν κυβερνησεις που επιβαλουν μια πολιτικη στον οποιο λαο τους εχουμε...

Και δεν τα εχω λοιπον με το λαο των Σκοπιων αλλα με την κυβερνηση των Σκοπιων αλλο το ενα αλλο το αλλο λοιπον... Οπως τα εχω και με την κυβερνηση των Τουρκων ...η να μην παιρνουμε θεση για τις παραβιασεις ως χωρα μια και δεν εχουμε να χωρισουμε τιποτα?

giota1

Θεωρω οτι ειμαστε ενεργοι πολιτες οταν δεν αφηνοουμε καμια αλλη χωρα να καπηλευεται την ιστορια μας και ολα αυτα περι παγκοσμιοποιησης τα θεωρα φανφαρες του τυπου να υπαρξει μια γενικη κυβερνηση που θα μας εχει ολους απο κατω....Ηδη ο προηγουμενος πλανηταρχης μας απεδειξε καλα τι σημαινει παγκοσμιοποιηση λλα δεν θλεω να μπερδεψω αυτο το θεμα με το συγκεκριμενο γι αυτο το αφηνω στην ακρη...

giota1

Να καλημερισω και τους δυο νηφαλια ουτως η αλλως Και να ξεκαθαρισω οτι η αντιπαραθεση μου δεν ειναι σε προσωπικο επιπεδο με κανεναν τροπο

giota1

WOLF31 καλημερα θα συμφωνησω Το προβλημα το εχουν αυτοι και οχι εμεις Αλλα δεν θα αποδεχτουμε με τιποτα το προβλημα τους...

giota1

Καλημερα Termitis συμφωνω και τονιζω κι εγω οτι ουτε εθνικιστρια υπηρξα ποτε ουτε ολα τα αλλα...

giota1

Επισης αν προσεξετε αναφερω οτι ειμαι εναντια σε ολα τα κοματα που συμορατουν σε κατι τετοιο Απλα η αφισα μου φωτογραφησε πολυ ξεκαθαρα το συγκεκριμενο κομα Αμα πουμε ολα με το ονομα τους θα δουμε οτι ολα τα κοματα ειναι ανακατεμενα σε αυτο ακομα και η ακροδεξια που ουρλιαζει... Μιλω ασχετως κοματων απλα σαν ελληνιδα.

giota1

Na ξεκαθαρισω ξανα οτι η γνωμη μου ή αντιπαραθεση δεν ειναι εναντια σε προσωπικο επιπεδο με κανεναν εκτος απο την συγκεκριμενη αφισα..

flyind

Γιωτάκι μου καλημέρα

Για να βοηθήσω να ξεμπλέξουμε λίγο:

Αυτο που έβαλε ο Κουρσαρούλης είναι παλιό, έχει κανα χρόνο που το έβαλε μια ΣΥΝΙΣΤΩΣΑ του Συριζα, όχι το ίδιο το κόμμα Στον ΣΥΡΙΖΑ έχουν μια τάση, πως να του πω, α ναι : ότι του φανεί του Λωλοστεφανή, δεν βάζουν χαλινάρι σε κανέναν, αυτό ίσως να είναι η δύναμη και η αδυναμία τους.... Αυτοί οι οικολόγοι άραγε είναι οι ίδιοι ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ άγνωστοι που βγαίνουν στα γκάλοπ 3%, και δεν ξέρουμε πουθε κραταει η σκούφια τους;;;

Καλά κάνεις πάντως και τα χώνεις δεν κατάλαβα δηλαδή, από που και ως που, αν είσαι αριστερός ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ να είσαι πατριώτης δηλαδη;;

Εγινε η πατρίδα μονοπόλιο του Μπουμπούκου και του Πλευρη δεν κατάλαβα δηλαδή...

Ο Κουρσαρούλης είναι πικαρισμένος και με το γήπεδο της Παναθας του, αλλά εκεί έχει δίκιο ο ΣΥΡΙΖΑ, από που και ως που θα τσιμεντοποιηθει ο Βοτανικός για να χτίσι ο Μπάμπης Βωβός;;

δες και αυτό

http://salata.wordpress.com/2009/01/17/620/

Καλημερα

giota1

Καλημερα Γιωργο...Ευχαριστω για την βοηθεια Οντως δεν ηξερα οτι ηταν παλιο Αλλα μια και επεσε στην αντιληψη μου δεν μπορεσα να το αφησω αναπαντητο εστω και αργα οπως φαινεται Υποθετω οτι ακομα κι αν η αφισα ειναι παλια οι θεσεις αυτες υπαρχουν ακομα

Οσο για την τσιμεντοποιηση εκει θα συμφωνησω κι εγω...απολυτα Η Αθηνα εχει αναγκη απο πρασινο και οχι αλλο τσιμεντο

giota1

Σε τετοια θεματα θα πρεπε να βαζουν χαλιναρι κατα την αποψη μου και αν ειναι η αδυναμια τους τοτε θα πρεπει να την διορθωσουν καθ οτι εγω ξανθια δεν τα ξεχωριζω Τα θεωρω το ιδιο και το αυτο... αχαχαχ ειπαμε το ξανθο κανει πολλα

giota1

Κουρσαρε μαζι σου!

giota08

Είναι πολύπλοκα αυτά τα πολιτικά παιχνίδια...και χρειάζεται πολλή μεγάλη προσοχή, στις αποκλείνουσες σκέψεις! Οι κραυγές σίγουρα δε βοηθάνε, όμως η συζήτηση είναι ευπρόσδεκτη για το καλύτερο.... Σου στέλνω μια ΚΑΛΗΜΕΡΑ με ήλιο φωτεινό, που τον αντικρύζω σίγουρα!Smile

sta_gona

Πώς μου αρέσει έτσι όταν "τα χώνεις"Smile και έχεις και δίκιο κατ εμέ.. αλλά καλώς η κακώς υπάρχουν και άλλες γνωμες και θέσεις διαφορετικές και ο καθένας διαλέγει και επιλέγει αυτό που τον αντιπροσωπεύει.. σε φιλώ καλή μου Γιωτα και σε καλημερίζω

giota1 Ναι Γιωτα μου θα συμφωνησω ομως αυτα τα πολιτικα παιχνιδια εμεις τα επικυρωνουμε με την ψηφο μας! Πιστευω οτι δεν κραυγασα...απλως φωναξα!<οπως και για αλλα θεματα εχω φωναξει/p>

giota1

Μα δεν θελω να μην υπαρχουν διαφορετικες γνωμες Σταγονιτσα μου Ωστοσο οταν ενα θεμα αφορα ενα κοματι της πατριδας μας πιστευω οτι πρεπει να υπαρχει και η απαντηση σε αυτην την γνωμη... Ο διαλογος παντα ειναι ευπροσδεκτος αλλα σε αυτο το συγκεκριμενο νοιωθω καλω η κακως οτι ειμαι λιγο απολυτη...ενοω σαν αποψη για την Μακεδονια απο οποιοδηποτε κομα Καλημερα

zoumitoula

αααααααααααααααααααααααααααααααααααααααααααααααααα

omv

Γιωτάκι, μαζιιιιιιιιιιί σου!!!

giota1

αααααααααααααααααααααααααααααααααααααααααααααααααα ακριβως ετσι Αννα!

giota1

αααααααααααααααααααααααααααααααααααααααααααααααααα αννα παμε ξανα μαζι!

giota1

Ολγακιιιιιιιιιιιιιιι!! ναμην φωναξω?

takis_tsantilas

H επίμαχη ονομασία χρησιμοποιείται ήδη από τα μέσα του ΙΘ' αι., όταν πρώτη φορά ετέθη δημόσια το ζήτημα του εθνικού χαρακτήρα των σλαβόφωνων χριστιανών της ευρύτερης Μακεδονίας. Οι τελευταίοι δηλώνουν «Μακεδόνες» την ίδια στιγμή που διαπραγματεύονται την υποστήριξή τους στην ελληνική, βουλγαρική ή σερβική εθνική ιδέα. Τυπικό δείγμα, το κήρυγμα του (πρώην κομιτατζή και εν συνεχεία μακεδονομάχου) καπετάν Κώττα προς τους προεστούς των Κορεστίων, όπως καταγράφηκε από τον αυτόπτη Παύλο Μελά: «Ημείς οι Μακεδόνες διά ν' αποκτήσωμεν ελευθερίαν έχομεν δύο δρόμους ν' ακολουθήσωμεν. Ο ένας πηγαίνει εις την Βουλγαρίαν, ο άλλος πηγαίνει εις την Ελλάδα» (Ναταλία Μελά, «Παύλος Μελάς», Αθήνα 1964, σ. 242). Καθώς η παραπάνω ομιλία έγινε στη γλώσσα που ο ίδιος ο Μελάς αποκαλεί «μακεδονικά», οι κατά Κώτταν «Μακεδόνες» αυτοαποκαλούνταν -προφανώς- «Μακεντόντσι». Δεν πρόκειται για τη μοναδική καταγραφή του είδους. Κατά την είσοδό τους στις ΗΠΑ, την πρώτη δεκαετία του 20ού αι., πολλοί σλαβόφωνοι μετανάστες απαντούν στο ερώτημα ποια είναι η «φυλή» ή ο «λαός» τους με τη λέξη «Μακεδόνας». Οι σχετικές καταχωρήσεις είναι ηλεκτρονικά προσπελάσιμες, στην πρωτότυπη μορφή τους, στην ιστοσελίδα του Ελις Αϊλαντ. Ενδιαφέρουσα είναι η προβολή αυτού του αυτοπροσδιορισμού από την ελληνική προπαγάνδα της εποχής, που από τη «μακεδονικότητα» των σλαβοφώνων έσπευδε να συναγάγει την «ελληνικότητά» τους. «Και αυταί αι παραδόσεις των βουλγαροφώνων Ελλήνων εισίν ελληνικαί, ως και το παρ' αυτοίς αίσθημα της εθνότητος, διότι αυτοί εαυτούς Μακεδόνας ονομάζουσιν, ουδέποτε δε χρώνται τη λέξει Βούλγαρος» διαβάζουμε, π.χ. στον εθνογραφικό χάρτη του Στάνφορντ (1877), που είχε συνταχθεί από τον έλληνα διπλωμάτη Ιωάννη Γεννάδιο. Τρεις δεκαετίες αργότερα, ο Δημήτριος Φιλιππίδης τονίζει κι αυτός ότι «οι χριστιανοί κάτοικοι, άνευ διακρίσεως οι τε Ελληνες και οι σχισματικοί, ονομάζουσιν εαυτούς υπό το γενικόν όνομα "Μακεδόνας"» («Η Μακεδονία», Εν Αθήναις 1906, σ. 30). Το 1905, τέλος, ο επίσημος χαρτογράφος του ελληνικού μηχανισμού λοχαγός Πάτροκλος Κοντογιάννης, εισηγείται υπηρεσιακά την ενιαία χρήση του όρου «Μακεδόνες» για τους σλαβόφωνους χριστιανούς της ευρύτερης περιοχής, αναφερόμενος σε «Μακεδόνας ελληνίζοντας» και «Μακεδόνας βουλγαρίζοντας» και υποστηρίζοντας ότι «η εθνότης είναι η αυτή και εις τας δύο ταύτας κατηγορίας, ήτοι η Μακεδονική» Η τάση διακριτού αυτοπροσδιορισμού ενισχύθηκε προοδευτικά ως απάντηση στις αιματηρές προσηλυτιστικές εκστρατείες Βουλγάρων, Ελλήνων και Σέρβων. Η πρώτη πανηγυρική διατύπωση της συγκρότησης ενός σύγχρονου, σλαβικού «μακεδονικού έθνους» γίνεται το 1903 από τον (γεννημένο στην Πέλλα των Γιαννιτσών) Κάρστε Μισίρκωφ. Για τις αντίστοιχες αποκρυσταλλώσεις στη βάση των τοπικών κοινωνιών, αποκαλυπτική είναι η διαπίστωση του Στράτη Μυριβήλη το 1917: «Αυτοί εδώ οι χωριάτες», γράφει για τους οικοδεσπότες του στη Βελούσινα, «δε θέλουν νάναι μήτε "Μπουλγκάρ", μήτε "Σρρπ", μήτε "Γκρρτς". Μοναχά "Μακεντόν ορτοντόξ"» («Η ζωή εν τάφω», 1η έκδοση [1924], επανέκδ. Αθήνα 1991, σ. 104-5). Ολα αυτά, μερικές δεκαετίες τουλάχιστον πριν ο Τίτο κάνει τη δημόσια εμφάνισή του στην πολιτική σκηνή των Βαλκανίων.

takis_tsantilas

Στην πραγματικότητα, όπως ο ίδιος ο εθνικός μας ιστορικός Κων/νος Παπαρρηγόπουλος επισημαίνει σε υπηρεσιακή έκθεσή του το 1885, ολόκληρη η σημερινή ΠΓΔΜ περιλαμβάνεται στα όρια της αρχαίας Μακεδονίας (επί Φιλίππου). Η πολυδιαφημισμένη διάκριση της μείζονος Μακεδονίας σε «γεωγραφική» και «ιστορική» δεν είναι αντίθετα παρά ένα τέχνασμα του τότε ελληνικού υπ.Εξ., με σκοπό την αυθαίρετη ταύτιση της Μακεδονίας με «το μέρος εκείνο της χώρας ταύτης εις το οποίον ο Ελληνισμός δύναται να παρασταθή επικρατών». Την αποκαλυπτική αυτή έκθεση εντοπίσαμε στα αρχεία του υπ.Εξ. και δημοσιεύσαμε αυτούσια παλιότερα («Ε» 24.2.2001). Ο Παπαρρηγόπουλος αρνήθηκε να δεχτεί τις σχετικές εισηγήσεις, τονίζοντας πως «επ' ουδεμιάς ιστορικής βάσεως δυνάμεθα να στηρίξωμεν νέαν της Μακεδονίας οριοθέτησιν» και προειδοποιώντας ότι «ουδείς ήθελε αποδεχθή» διεθνώς τον «νέον γεωγραφικόν όρον» που κατασκεύασε η ελληνική πολιτική ηγεσία για τις βορειότερες μακεδονικές περιοχές. Παρ' όλο που τότε δεν ακούστηκε, η Ιστορία έμελλε να τον δικαιώσει: η μετονομασία της Βόρειας Μακεδονίας σε «Δαρδανία» παρέμεινε ένα σόφισμα για εσωτερική κατανάλωση, χωρίς οποιοδήποτε αντίκρισμα στη διεθνή επιστημονική και διπλωματική σκηνή -ούτε καν καθολική αποδοχή από τους εν Ελλάδι μακεδονολογούντες.

takis_tsantilas

Στην πραγματικότητα, η ονομασία αυτή χρησιμοποιήθηκε απ' το γιουγκοσλαβικό κράτος 12 χρόνια όλα κι όλα (1929-1941) και μάλιστα κάτω από συνθήκες που επιβεβαιώνουν πανηγυρικά τον τεχνητό χαρακτήρα της. Οταν η στρατιωτική δικτατορία του βασιλιά Αλέξανδρου επιχείρησε το 1929 να εξαλείψει τις εθνότητες της χώρας συγχωνεύοντάς τις σε ένα ενιαίο «γιουγκοσλαβικό» έθνος υπό σερβική ηγεμονία, όλες οι «ιστορικές» περιφέρειες της Γιουγκοσλαβίας αντικαταστάθηκαν από Διοικήσεις («Μπανοβίνες») με τα ονόματα των τοπικών ποταμών. Η αλλαγή παγιώθηκε με το σύνταγμα του 1931 (άρθρο 83) και αντιμετωπίστηκε ειρωνικά από το διεθνή τύπο της εποχής. Αν πάρουμε στα σοβαρά αυτή τη διοικητική διαίρεση, τότε εκτός από (γιουγκοσλαβική) Μακεδονία δεν υπάρχουν επίσης Σλοβενία (αλλά «Ντράβσκα» Μπανοβίνα), Κροατία («Σάβσκα» και «Πριμόρσκα» Μπανοβίνα), Μαυροβούνιο («Ζέτσκα» Μπανοβίνα), Βοσνία-Ερζεγοβίνη («Ντρίνσκα» και «Βρμπάσκα» Μπανοβίνα), Βοϊβοδίνα («Ντουνάβσκα» Μπανοβίνα) και -φυσικά- ούτε Σερβία («Μοράβσκα» Μπανοβίνα). Η γελοιότητα του όλου επιχειρήματος, που προπαγανδίστηκε κι από επίσημα χείλη είναι παραπάνω από προφανής.

homo_gr

Kapote otan ta elega egw eimoun grafikos kai fasistas. Twra pou ta lene oloi na doume ti 8a kanete "kyrioi" toy syriza. Stis epomenes ekloges o syriza na meinei ektos voulhs!!!

giota1

Tο θέμα των «Mακεντόντσι»

Tο θέμα των «Mακεντόντσι» παρουσιάστηκε πρόσφατα και η χωριστή εθνική και κρατική τους υπόσταση είναι στην ουσία πλαστή. H πρώτη ιδέα για «μακεδονικό έθνος» γεννήθηκε στα πρακτορεία της Σόφιας, γύρω στα 1890, παρέχοντας στην περιοχή εθνική συνείδηση, με απώτερο σκοπό να την προσαρτήσουν αργότερα. Tο σχέδιο ήταν να αποτελέσει ενιαίο κράτος ο ευρύτερος γεωγραφικός χώρος της Mακεδονίας, στην ουσία, όμως, ένα δεύτερο βουλγαρικό κράτος, με όραμα τη «Mεγάλη Bουλγαρία» της συνθήκης του Aγ. Στεφάνου (187Cool. Kατά τη διάρκεια της γερμανικής κατοχής, ο Tίτο προσπάθησε να προσεταιριστεί τους κατοίκους της σημερινής Πρώην Γιουγκοσλαβικής Δημοκρατίας της Mακεδονίας, που ένα τμήμα της είχε παραχωρηθεί από τον Xίτλερ στους Bουλγάρους. H περιοχή των Σκοπίων ονομαζόταν παλαιότερα Bάρνταρ Mπανόβινα (Διοίκηση Bαρδαρίου) και είχε φιλοβουλγαρικά αισθήματα. Έτσι, για να εντάξει την περιοχή στο ομοσπονδιακό κράτος που οραματιζόταν και να τους αποσπάσει από τη βουλγαρική επιρροή, άρχισε να προπαγανδίζει την εθνική ιδεολογία των Mακεντόντσι (χρησιμοποιώντας το γεωγραφικό και διοικητικό όνομα Mακεδονία ως εθνικό) και οργανώνοντας παράλληλα δολιοφθορές κατά των Bουλγάρων, προκαλώντας έτσι τη βίαιη αντίδρασή τους κατά του πληθυσμού. Στο πλαίσιο αυτό, το νεογέννητο έθνος έπλασε τη δική του ιστορία με τρόπο που να το εξυπηρετεί. Έτσι, υποστηρίζουν ότι οι Σλάβοι εγκαταστάθηκαν στην περιοχή της Mακεδονίας γύρω στον 7ο αι. μ.X. και ότι βρήκαν κατοίκους Mακεδόνες, μη Έλληνες, με τους οποίους αναμίχθηκαν, δημιουργώντας το νέο σλαβικό μακεδονικό έθνος. Ως εκ τούτου, η μακεδονική κληρονομιά των Mακεδόνων τούς ανήκει και έτσι δεν ντράπηκαν ούτε να χρησιμοποιήσουν για έμβλημά τους τον Ήλιο της Bεργίνας. Θα πρέπει να σημειωθεί εδώ πως οι εγκαταστάσεις των Σλάβων σε εδάφη της Bαλκανικής, στις λεγόμενες «σκλαβηνίες», δεν ήταν πολυπληθείς ούτε οργανωμένες. Oι Σλάβοι ήταν νομάδες που ασχολούνταν με την κτηνοτροφία και αργότερα με τη γεωργία, δεν λειτουργούσαν ως οργανωμένο σύνολο, αλλά εγκαταστάθηκαν και σε μεγάλη απόσταση μεταξύ τους. Στις πρώτες προσπάθειες εγκατάστασής τους έκαναν επιδρομές και λεηλασίες και οι Bυζαντινοί τούς απέκρουσαν με επιτυχία. H πόλη της Θεσσαλονίκης δέχτηκε την πολιορκία τους και οι κάτοικοι μάλιστα απέδωσαν τη σωτηρία τους στον Άγ. Δημήτριο. Ποια ανάμειξη και αφομοίωση «μη Eλλήνων», λοιπόν, εννοούν; Άλλωστε, εκτός από κάποια σλαβικά τοπωνύμια στην Eλλάδα (που υπεραμύνθηκαν, θεωρώντας κάποτε ως σλαβικής προέλευσης και τα τοπωνύμια «Aχλαδόκαμπος» και «Περιβόλι». Άλλωστε, τα τοπωνύμια αυτά περιορίζονται σήμερα σε ασήμαντους οικισμούς και σε μη κατοικημένους χώρους - δεν έχουν βρεθεί έως τώρα ίχνη του υλικού πολιτισμού των Σλάβων, ειδικά στη Mακεδονία. Πρέπει ακόμα να σημειωθεί πως σφετερίζονται όχι μόνο την ελληνική αλλά και τη βουλγαρική ιστορία. Έτσι, ακόμα και ο βούλγαρος τσάρος Σαμουήλ θεωρείται «Mακεδόνας». Ωστόσο, γνωρίζουμε καλά πως ο Bυζαντινός αυτοκράτορας Bασίλειος B', όταν ο Σαμουήλ μετά την κατάλυση του κράτους του από τους Bυζαντινούς εξεγέρθηκε κατά του Bυζαντίου, τον κατατρόπωσε και γι' αυτό ονομάστηκε Bουλγαροκτόνος και όχι «Mακεδοκτόνος». Aκόμα και Σλάβοι και Bούλγαροι ιστορικοί αντιτίθενται στην ιδέα πως στο κράτος του Σαμουήλ κυριαρχούσαν οι ψευτο-Mακεδόνες. Oι ιστορικοί των Σκοπίων δεν σταματούν εδώ. Θεωρούν ότι αυτοί κέρδισαν την πρώτη νίκη κατά των Iταλών στο αλβανικό μέτωπο (γιατί η ελληνική Mεραρχία της Mακεδονίας πρώτη απέκρουσε του Iταλούς τον Nοέμβριο του 1940) και τον ελληνικό εμφύλιο ως απελευθερωτικό αγώνα των «Mακεδόνων» κατά των Eλλήνων, αγνοώντας πως οι ελληνικές αντιστασιακές οργανώσεις κατά τη διάρκεια της κατοχής είχαν ενταχθεί στο Στρατηγείο της Mέσης Aνατολής και όχι στο Kοινό Bαλκανικό Στρατηγείο και πως τα ίδια τα αντάρτικα σώματα προχώρησαν σε διάλυση των οργανώσεων των σλαβο-Mακεδόνων και απώθησή τους από το ελληνικό έδαφος. Άλλωστε, η πλειονότητα των σλαβόφωνων που είχε ασπαστεί την ιδέα του «μακεδονισμού» εκδιώχθηκε οριστικά στη Γιουγκοσλαβία (Aύγουστος 1949) και απέμειναν περίπου 40.000 που είχαν εκφράσει ξεκάθαρα και ενεργά ελληνική συνείδηση, τόσο στους Bαλκανικούς όσο και στους Παγκόσμιους Πολέμους. Kαι δεν ήταν λίγοι οι σλαβόφωνοι που κατά τον Mακεδονικό Aγώνα προσχώρησαν ενσυνείδητα στον Eλληνισμό, τους οποίους μάλιστα οι Bούλγαροι Kομιτατζήδες ονόμαζαν «Γραικομάνους».

ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΕΧΩ ΠΑΡΕΙ ΑΠΟ Λόγου Μέλαθρον http://www-melathron.pblogs.gr/2008/03/204144.html

Bιβλιογραφία * Iστορία του Eλληνικού Έθνους, Eκδοτική Aθηνών * «H καταγωγή των Eλλήνων», Δημήτριος Π. Δημόπουλος, Eλεύθερη Σκέψις * «Θέματα Iστορίας», OEΔB, B' Eνιαίου Λυκείου * Herodoti Historiae, Oxford Classical Texts, Eκδόσεις Kαρδαμίτσα * Oμηρικόν Λεξικόν, I. Πανταζίδου, Eκδόσεις Iωάν. Σιδέρης * Πλούταρχος, Bίος Aλεξάνδρου, Bίοι Παράλληλοι

giota1

O Eυριπίδης και ο Aριστοτέλης έγραψαν και δίδαξαν στη Mακεδονία (ο πρώτος στην αυλή του Aρχέλαου και ο δεύτερος στου Φιλίππου) σε ελληνική γλώσσα. Άλλωστε, ο ίδιος ο Mέγας Aλέξανδρος την ελληνική γλώσσα διέδωσε στις χώρες που κατέκτησε. Eίναι αστείο, λοιπόν, όταν οι ίδιοι οι Aρχαίοι Mακεδόνες με πάθος υποστήριζαν την ελληνική τους καταγωγή, να ισχυρίζονται άλλοι σήμερα το αντίθετο.

Tα σύνορά της H μακεδονική γη διαφέρει ριζικά από τις άλλες περιοχές της Kεντρικής και Nότιας Eλλάδας, περικλυόμενη από ψηλά βουνά, που ήσαν κατάφυτα από πυκνά δάση. Oι μεγάλοι ποταμοί χώριζαν τη Mακεδονία σε δύο τμήματα: τη Δυτική και την Kάτω Mακεδονία (ή «παρά θάλασσα Mακεδονία», δηλαδή τη σημερινή Kεντρική), που είχαν υψομετρική διαφορά περίπου 500 μέτρα. H γεωγραφική αυτή διαμόρφωση της Mακεδονίας αλλά και οι συνεχείς πόλεμοι των Mακεδόνων κατά των γειτονικών τους λαών (Παιόνων, Δαρδάνων, Aγριάνων και κυρίως των Iλλυριών, που και τότε ως κύρια ασχολία για τον βιοπορισμό τους είχαν τη λεηλασία και την αρπαγή του πλούτου των γειτόνων τους, ανάγκασαν τους Mακεδόνες να ζουν διαρκώς πολεμώντας και σε κάποιου είδους απομόνωση από τους άλλους Έλληνες. Γι' αυτό το λόγο και προτιμήθηκε το πολίτευμα της βασιλείας, για να μπορούν να λαμβάνονται γρήγορες αποφάσεις και σύντομη στρατιωτική δράση τις δύσκολες στιγμές. H Mακεδονία πήρε την οριστική εδαφική της μορφή από τον πατέρα του Mεγάλου Aλεξάνδρου, Φίλιππο B', ο οποίος προσήρτησε στο κράτος του την Πιερία, την περιοχή μεταξύ των ποταμών Στρυμόνος και Nέστου, όπου κατοικούσαν Θράκες Bισάλτες, και τη Xαλκιδική, με τις πολλές αποικίες των νοτιότερων Eλλήνων.

Oι «καπηλευτές» Bλέπουμε, λοιπόν, ότι η Mακεδονία στη μέγιστη εδαφική της έκταση, ουδόλως διαφέρει από τη σημερινή ελληνική Mακεδονία και είναι απορίας άξιον, από πού παίρνουν το δικαίωμα οι άλλοι, γειτονικοί προς την Eλλάδα λαοί (Γιουγκοσλάβοι, Bούλγαροι και κυρίως οι Σκοπιανοί) να οικειοποιούνται το όνομά της, δίνοντας στις περιοχές των κρατών τους αυθαίρετα αυτήν την ονομασία. Eκεί όπου βρίσκεται το σημερινό νεότευκτο κράτος των Σκοπίων στην Aρχαιότητα, ακόμη και στην εποχή του Φιλίππου B' αλλά και του Mεγάλου Aλεξάνδρου, κατοικούσαν άλλοι λαοί, όπως οι Παίονες, οι Δάρδανοι, οι Aγριάνες, που δεν είχαν ουδεμία σχέση με τους Mακεδόνες και οι οποίοι μάλιστα ήταν μόνιμοι εχθροί τους και πολεμούσαν συνεχώς εναντίον τους. Aν θέλουν οι Σκοπιανοί να δώσουν όνομα στη χώρα τους, ας την ονομάσουν «Δαρδανία» ή «Παιονία» ή «Aγριανία» ή όπως αλλιώς θέλουν. «Mακεδονία», όμως, ούτε εδαφικά ούτε φυλετικά ούτε ιστορικά έχουν το δικαίωμα να την αποκαλέσουν. Όπως αποδεικνύεται από όσα αναφέρονται παραπάνω, είναι γελοίο το επιχείρημα των Σκοπιανών ότι οι Aρχαίοι Mακεδόνες δεν ήταν Έλληνες, αλλά συγγενείς με Iλλυριούς ή άλλους βαρβάρους. Mε ποιους μη Έλληνες αναμείχθηκαν τον 7ο μ.X. αιώνα, αφού οι Mακεδόνες ανέκαθεν είναι Έλληνες και όταν μάλιστα είναι γνωστό πως οι Έλληνες δεν έρχονταν σε επιμειξία με άλλους βάρβαρους λαούς; Aλλά ακόμα και αν ισχύει αυτό που ισχυρίζονται, είναι δυνατόν να πιστέψει ο οποιοσδήποτε σοβαρός και λογικός άνθρωπος ότι η βάρβαρη και υποδεέστερη γλώσσα που ομιλούν μπορούσε να αντικαταστήσει τη θεϊκή ελληνική γλώσσα; Για παράδειγμα, οι Bούλγαροι, μογγολικός λαός από την περιοχή του Bόλγα, ήρθαν και κατέλαβαν τον σλαβικό λαό που κατοικούσε στην περιοχή της σημερινής Bουλγαρίας. Ως γλώσσα, όμως, παρέμεινε ως πιο ισχυρή η σλαβική - όπως και τα ήθη και τα έθιμα των Σλάβων. Oι Oύνοι κατέλαβαν τη Γερμανία και εγκαταστάθηκαν εκεί, σε τίποτα, όμως, δεν άλλαξαν τη γλώσσα και τα φυλετικά χαρακτηριστικά των Γερμανών. Tέλος, οι Tούρκοι, παρά τα 400 χρόνια κυριαρχίας επί των Eλλήνων, όχι μόνο δεν μπόρεσαν να αφανίσουν την ελληνική γλώσσα, αλλά και επίσημη διπλωματική γλώσσα της Oθωμανικής Aυτοκρατορίας ήταν η ελληνική. Aυτό δεν κατάφεραν να το επιβάλουν ούτε οι κατακτητές Pωμαίοι, με τους οποίους συνέβη το αντίθετο. Eίναι, λοιπόν, ιεροσυλία το να διεκδικούν τη μακεδονική κληρονομιά. Aπορίας άξια είναι, επίσης, η πολιτική που τηρούν η διεθνής κοινότητα αλλά και το ελληνικό κράτος απέναντι στους γειτονικούς αυτούς λαούς, που σφετερίζονται το ένδοξο όνομα της ελληνικής Mακεδονίας. Aμέτοχοι, όμως, δεν είναι και οι πανεπιστημιακοί, ακαδημαϊκοί και εκπαιδευτικοί κύκλοι της Eλλάδας, που δεν αγωνίζονται -για λόγους δήθεν προοδευτικών και αντεθνικιστικών αντιλήψεων- κατά του κατάφωρου αυτού βιασμού και εμπαιγμού της ελληνικής και μακεδονικής ιστορίας και του πολιτισμού. Eνώ υπάρχουν όλα τα παραπάνω αδιάσειστα στοιχεία, δεν εκδίδονται επιστημονικά, ιστορικά και λαογραφικά βιβλία καθώς και κείμενα και μπροσούρες που να αντικρούουν όλα τα βδελυρά αλλά και αστεία που ακούγονται, γράφονται και συμβαίνουν και είναι φαιδρό λαοί που ήρθαν αυθαίρετα και κατοίκησαν σε χώρες οι οποίες συνορεύουν με τη Mακεδονία χίλια χρόνια μετά τον Mέγα Aλέξανδρο, να θέλουν να αποκαλούνται και να πιστεύουν πως είναι Mακεδόνες και κανείς να μην τους ειρωνεύεται και να μην τους γελοιοποιεί. Σίγουρα τρίζουν τα κόκαλα του Φιλίππου B' και του Mεγάλου Aλεξάνδρου...

takis_tsantilas

Γιώτα μου δε θα επιμείνω.. Να πω απλώς ότι όλοι οι εθνικισμοί έχουν οδηγήσει σε καταστροφές.. Πολλούς δήθεν πατριώτες τους εξιτάρει η ιδέα της μεγάλης Ελλάδας.. Πας μη Έλλην βάρβαρος μας λεν τα «χρυσά εθνικιστικά αυγά».. Θεωρούμε τη φυλή μας ανώτερη όπως τη θεωρούν και οι Εβραίοι Ισραηλίτες.. Κάτι σας περιούσιους κι ευλογημένος από το Θεό ας πούμε.. Με όλα αυτά μας κοιμίζουν, μας διαιρούν και μας έχουν μια ζωή από κάτω.. Πριν ψάξουμε για εξωτερικούς εχθρούς ας δούμε τα του οίκου μας.. Πριν αναθεματήσουμε λόγου χάρη για την Τουρκική κατοχη στην Κύπρο ας διαβάσουμε τι ήταν αυτό και ποιος τους έδωσε πάτημα για να το κάνουν.. Ας γνωρίσουμε τις σφαγες και τους βιασμούς των δικών μας στα Τουρκοκυπριακά χωριά.. Δεν κινδηνεύουμε Γιώτα μου από τους Σκοπιανούς αλλά από τους εκάστοτε εξουσιαστές.. Ο ΣΥΡΙΖΑ μπήκε στο στόχαστρο επειδή χαιρέτισε την εξέγερση των πιτσιρικάδων τον Δεκέμβρη.. Ας δούμε επιτέλους το δάσος και όχι το δέντρο.. Βρήκαμε τώρα τον εσωτερικό εχθρό.. Ας τον στείλουμε στο απόσπασμα.. Κάπως έτσι άλλωστε έκαναν και παλαιότερα οι Δεξιοί κάθε προοδευτικό.. Προδότης και μίασμα ήταν για τους εθνικιστές σαλτιμπάγκους..

giota1

Μπορω να βρω πολλα στοιχεια για το αντιθετο απο ολα αυτα Τακη το θεμα ειναι οτι δεν κανουμε διαγωνισμο ιστοριας

Συμφωνα με τα γραφομενα που μας εδωσες τοτε να φυγουμε εμεις απο εδω και ας ερθουν αυτοι...Αυτο θελουν αλλωστε... Η μειονοτητα των Ελληνων που υπαρχουν εκει ομως ξερουν πολυ καλα οτι ολα αυτα που οι Σκοπιανοι βαζουν οτι δεν ειναι αληθεια... Τοτε ας δωσουμε το δικαιωμα και στις υπολοιπε μειονοτητες εδω στην Ελλαδα να διεκδικησουν την θεση τους συμφωνα με τα χρονια της Τουρκοκρατιας...οταν η Ελλαδα ηταν τουρκικη...θα εχουν και αυτοι δικιο...

Λυπαμαι θα διαφωνησω με την αποψη σου ωστοσο ειναι απολυτα σεβαστη...

omv

Γιωτάκι μου, όπως γράφει και ο Πλούταρχος ("Βίοι Παράλληλοι", "Αλέξανδρος, 16.), ο Αλέξανδρος, μετά τη μάχη του Γρανικού, "ανακοινώνοντας τη νίκη στους Έλληνες έστειλε ειδικά για τους Αθηναίους τρακόσες ασπίδες και στα άλλα λάφυρα έδωσε διαταγή να γράψουν το ακόλουθο επίγραμμα "Αλέξανδρος ο Φιλίππου και οι Έλληνες πλην Λακεδαιμονίων από των βαρβάρων των την Ασίαν κατοικούντων""

giota1

Τακη μην το παμε πολυ! σε εναν πολεμο πολλα κακα γινονται και απο τις δυο πλευρες! αλλαδεν θελω να πιστευω οτι μου λες οτι εμεις σφαξαμε τους Τουρκους και αυτοι ηταν αθωοι?

Πισω μας υπαρχουν οι Κυπριοι και η γενια της Μ Ασιας..που ιστορικα απο την αρχαιοτητα ηταν ελληνικη...Και δεν θα δεχθω οτι η γιαγια μου εκδιωχθηκε απο εκει γιατι οι ελληνες σφαζαν τους Τουρκους... ουτε οτι το σπιτι της Ροδουλας και της καθε Ροδουλας που το πηραν οι Τουρκοι το 74 ειναι κατι που παει στις εθνικιστικες μας εξαρσεις...

Το οτι πουληθηκαν εδαφη μας στην μικροπρεπεια των πολιτικων πραγματων και του δικου μας πολιτικου εμφυλιου και καρεκλας να το δεχτω και οτι φταινε οι πολιτικοι μας να το δεχτω...σαφως και φταινε... και γι αυτο εχω φωναξει επισης... Επισης δεν προσδοκω καμια αρια φυλη...Θελω απλα την θεσσαλονικη μου οπως ειναι χωρις το ποδι των Σκοπιανων εστω και στην φαντασια τους να την βαζουν κατω απο την Σκοπιανη σημαια...

Τα λαθη των ττε πολιτικων πουλησαν κυπρο και Μ Ασια...Τα λαθη των τωρινων πολιτικων θα τα δουμε στο μελον...

Απλα και ξεκαθαρα οι Σκοπιανοι δεν τους νοιαζει το ονομα και μονο...Το ονομα ειναι η αρχη

giota1

Αφηνω τα λογια του Αν Παπανδρεου για το θεμα

Σε ό,τι αφορά στην ονομασία, για μας, το θέμα είναι κρίσιμο! Για μένα, δεν υπάρχει καμιά δυνατότητα να δεχθώ τον όρο «Μακεδονία», υπό οιανδήποτε μορφή αυτός περιέχεται στην ονομασία των Σκοπίων! Πολλοί ξένοι ρωτούν, γιατί επιμένετε τόσο στο θέμα της ονομασίας; Τι είδους μονομανία είναι αυτή, τι μανία καταδιώξεως; Κι όμως υπάρχει λόγος! Πολλές δεκαετίες τώρα υπάρχει το «σλαβομακεδονικό» λόμπυ, πανίσχυρο στον Καναδά, ισχυρό στην Αυστραλία, ισχυρό στις Η.Π.Α. Αυτό το λόμπι δουλεύει γι' αυτό που λέγεται η «Μεγάλη Μακεδονία». Η «Μεγάλη Μακεδονία» που θα περιέχει τη Μακεδονία του Πιρίν, τα Σκόπια και την Ελληνική Μακεδονία. Η προπαγάνδα είναι πολύχρονη, και καλά χρηματοδοτημένη. Αλλά για να πετύχει ένα τέτοιο σενάριο- γιατί σενάριο είναι, δεν λέω ότι θα βγει πέρα, δεν θα το αφήσουμε να βγει πέρα- για να υπάρξει αυτό το σενάριο χρειάζεται μια «άγκυρα», χρειάζεται ένα όχημα αλυτρωτισμού, όπως έχει ειπωθεί, χρειάζεται να υπάρχει κάτι, ένα κράτος που να λέγεται «Μακεδονία». Αυτή είναι η σημασία του να μην υπάρχει στα σύνορά μας κράτος που να λέγεται «Μακεδονία», διότι αποτελεί απειλή εν δυνάμει. Αυτό είναι ένα από τα σενάρια για τη Βαλκανική χερσόνησο.

Ανδρέας Γ. Παπανδρέου

takis_tsantilas

Τόνισα παραπάνω ξεκάθαρα Γιώτα μου να απομονώσουμε τις όποιες εθνικιστικές κραυγές και τις αλυτρωτικές βλέψεις απ΄ όπου κι αν προέρχονται.. Μπορούμε να ζήσουμε ειρηνικά με τους όποιους γείτονες μας.. Και κάτι ακόμα.. Ο Μίκης Θεοδωράκης που επικαλείσαι είναι άξιος κι αγαπημένος μουσικός αλλά παντελώς αναξιόπιστος σαν πολιτικός.. Άφησε τα ίχνη του περνώντας από όλα τα κόμματα.. Τον γνωρίζουμε καλά.. Και για να τελειώνουμε.. Είμαι προδότης αν έτσι θέλεις και σαφώς δεν έχω καμιά σχέση με Άνθιμους, Βελόπουλους, Πλεύρηδες και λοιπούς «πατριώτες» που πρωτοστατούσαν στα γνωστά συλλαλητήρια..

mennipos

....πωπω!...στραβώθηκα στο διάβασμα....Smile ..Τα ίδια και τα ίδια..... Γιώτα μαζί σου είμαι. Πές τα όπως τα νιώθεις...άν και η αφίσσα ειναι παλιά ,δέν αφήνει περιθώρια αμφισβήτισης για το τι θέλει να πεί. Συνιστώσα ξεσυνιστώσα, όταν αυτή τη μ@λ@κί@ τη στηρίζει ο ΣΥΡΙΖΑ, ας κρίνει ο κάθε νοήμων απο μόνος του και ας πράξει ανάλογα την ώρα των εκλογών. Δέν νομίζω πάντως να υπάρχουν σήμερα Ελληνες που να υποστηρίζουν τα υπερ αυτοπροσδιορισμού και άλλα τέτοια αστεία.... Αντι να μιλάμε για τις Ελλην. μειονότητες της Βορ.Ηπείρου Ιμβρου, Τενέδου, Κύπρου, και το Αμερικανικό σχέδιο συρίκνωσης της πατρίδας μας...ασχολούμεθα με τις σαχλαμάρες του μικρού Αλέξη και του Σύριζα. Είναι πάντως αστείοι... Εδω ο κόσμος (βούηξε) κι' αυτοί ακόμη δέν έχουν ακούσει τίποτα...(ή κάνουν τους κουφούς) για Σόρος, Νίμιτς, και σχέδια αποσταθεροποίησης των Βαλακνίων... Η άποψη μου είναι οτι ο λαός θα τους βάλει όπου τους πρέπει να είναι όλους αυτούς τους (προχωρημένους), είτε είναι πολιτικά πρόσωπα είτε διαννοούμενοι της δεκάρας. ..καλά το είπες λοιπόν....άει σιχτίρ πιά........

giota1

Καλημερα Κωστα Αντωνιου...ναι ειναι το αξιωμα πολλων αμα μιλας για καποια πραγματα να σε θεωρουν γραφικο Εγω το θεωρω τιμη μου παντως αν μου το πουν στο δεδομενο θεμα

omv

Ξέρεις Τάκη μου, το θέμα είναι ότι εσείς έχετε πιάσει το άλλο άκρο! Κι αν όπως λες κάθε προοδευτικός ήταν "Προδότης και μίασμα ήταν για τους εθνικιστές σαλτιμπάγκους..", τώρα όποιος υποστηρίξει οποιαδήποτε ελληνική θέση είναι εθνικιστής για τους "προοδευτικούς" του Σύριζα. Να μην τολμήσει κανείς να μιλήσει για Ελλάδα γιατί του κολλήσατε την ταμπέλα του "εθνικιστή". Μονάχα αν κατηγορήσουμε την Ελλάδα, είμαστε για εσάς "προοδευτικοί". Βέβαια, αν κατηγορήσουμε κανέναν άλλον, γινόμαστε αμέσως "φασίστες". Και εσείς διαβάζετε, μου φαίνεται, μονάχα αυτά που θέλετε από την Ιστορία και τα παρουσιάζετε όπως θέλετε. Αλλά δε μπορώ να καταλάβω, γιατί τόσο μένος εναντίον της Ελλάδας; Τόσο μένος που καλύπτεται από την ταμπέλα του "τάχα προοδευτικού"... Δεν έχω ποτέ μου ψηφίσει δεξιά, αλλά τελικά ένας Σύριζα με έκανε να σιχαθώ αυτό που λέμε "αριστερά"! Και έλεος πια με αυτές τις "ταμπέλες"!

giota1

Τακη το ολο θεμα δεν ειναι επι προσωπικου το εχω ξεκαθαρισει..

giota1

Αλκη συμφωνω μαζι σου...Κι αν δεν παρουμε θεση φοβαμαι την στιγμη που μπορει να θρηνουμε οπως για την Κυπρο

giota1

Ολγα μου συμφωνω απολυτα ο Πλουταρχος το λεει καθαρα...

giota1

Οσο για τον Θοδωρακη...πιστευω οτι ακριβως επειδη δεν μπηκε τελικα σε κοματικες ταμπελες αν και ειχε ξεκινησει τον θεωρω ποιο αξιο απο ολους να εκφερουν αποψη..

giota1

Α και με τους Ανθιμους και λοιπους της παρεας ουτε κι εγω εχω σχεση... τους θεωρ εξισου υπευθυνους για το μπαχαλο...

takis_tsantilas

Οκ εσείς λοιπόν αγαπάτε την Ελλάδα περισσότερο από μένα και τους φίλους του ΣΥΡΙΖΑ.. Ο λαϊκισμός σε όλο του το μεγαλείο.. Λυπάμαι μόνο για τον τίτλο της εγγραφής σου και γιατί δεν μπήκες καν στον κόπο να δεις λίγο τις σελίδες των πρώτων τουλάχιστον συνομιλητών σου.. Είναι οι ίδιοι που έκαιγαν τα βιβλία των «άπιστων» και «απάτριδων».. Είναι οι ίδιοι που για μια θεσούλα πουλάνε τη ψυχή τους στο διάβολο.. Είναι οι ίδιοι που με την ταμπέλα του «προδότη» έστελναν στην εξορία χιλιάδες κομμουνιστές.. Είναι οι ίδιοι που στηρίζουν το σαθρό οικοδόμημα ενός δικομματικού και αναξιόπιστου κράτους που μας ταλαιπωρεί.. Ας τους χαιρόμαστε και ας τους επικροτούμε..

giota1

Τακη για τα σχολια δεν ειμαι υπευθυνη εγω αλλα αυτος που τα γραφει Δεν θα κριτικαρω ουτε θα κοψω καποιον ποτε για το σχολιο του εκτος αν ειναι υβριστικο απεναντι στους αλλους Ουτε συμφωνω με την τακτικη του καψιματος οποιοδηποτε βιβλιου Νομιζω οτι η σταση μου τοσο καιρο εδω μεσα ειναι ξακαθαρη σε πολλα θεματα και υπηρξα ξεκαθαρη σαν Γιωτα για τα κοματα και ολα τα σχετικα Δεν επικροτω τετοιες στασεις Σαν αποψη για την μακεδονια και γνωμη το δεχτηκα ;Δεν ανεφεραν οι συγκεκριμενοι εδω μεσα ουτε για καψιμο βιβλιων ουτε παρακαλεσαν για καμια θεση

Ας μην ερχομαστε σε αντιπαραθεση λοιπον για κατι τετοιο... Την αποψη μου υποστηριξα και θα το πω ξανα ειμαι εναντιον των αποψεων των συγκεκριμενων του Συριζα....Ελπιζω αυτο να μην θεσει τους δυο μας σε μια αλλη σταση απεναντι σε σενα και σε μενα. Συζητηση κανουμε δεν πυροβολιομαστε μεταξυ μας...

giota1

Ολγακι δεν ξερω ποσο η γραφικοτητα ειναι κατι που ταιριαζει αλλα η αλλη αποψη ετσι τα βλεπει

ghelen

"..ασχολούμεθα με τις σαχλαμάρες του μικρού Αλέξη και του Σύριζα"

Από ΑΛΚΗΣ

"Αλκη συμφωνω μαζι σου..."

Από giota1

Κάτι δεν πάει καλάααααααα............

giota1

Καλημερα Ελενη! τι ειναι αραγε?

giota1

Nα ξεκαθαρισω οτι ο μικρος Αλεξης ειναι ο Τσιπρας

ghelen

Ok Λοιπόν..

δεν είμαι γνώστης της ορολογίας..

και χαίρομαι πολύ που έκανα λάθος..

giota1

Eλενη μου πως θα μπορουσε να ηταν ο μικρος που εφυγε τοσο αδικα? Αλιμονο!

mishasarov

Γιώτα,το χειρότερο είναι ότι ενώ οι ΣΥΡΙΖίτες υποτίθεται πως μάχονται τον εθνικισμό,με τέτοιες ενέργειες,προσφέρουν στήριξη στις πιο ακραίες εθνικιστικές φωνές των Σκοπίων που θέλουν κάθοδο και κατάληψη της Θεσσαλονίκης. Δηλαδή φαίνεται να τους ενοχλεί μόνο ο ελληνικός πατριωτισμός ενώ δείχνουν να συμμερίζονται τον σκοπιανό εθνικισμό. Είναι γνωστό ότι σε πολλές ακραίες ομάδες διεισδύουν πράκτορες μυστικών υπηρεσιών.Ααυτό φαίνετια ότι έχει συμβεί και σε αυτή την συνιστώσα του ΣΥΡΙΖΑ,η οποία δυστυχώς δεν έχει αποδοκιμασθεί από την ηγεσία του κόμματος.

giota1

ναι ειναι και αυτο Misha Βλεπουμε τον εθνικισμο μονο απο την μια πλευρα Απο την αλλη πλευρα δεν ενοχλει... δυστυχως πραγματικα

mennipos

...Επειδή τώρα ξαναμπήκα και μάλλον κινδυνεύω να παραξηγηθώ....έχω να πω το εξής.... Μιλώντας για (μικρό Αλέξη) και για τις σαχλαμάρες του, φυσικά εννοώ τον Τσίπρα...μάλιστα παρέλειψα να πω και για τον μεγάλο Αλέκο ...το αφεντικό του (μικρού Αλέξη).....

giota1

Καλησπερα Αλκη ημουν σιγουρη οτι αυτο ενοουσες

yellow2000rose

Αμαν ρε Γιωτάκι...τι έγινε εδώ...

Πρώτ από όλα συμφωνω με τον Αλκη.. Στραβώθηκα στο διάβασμα.

Τώρα παλιά η νέα η αφίσα δεν έχει σημασία. Σημασία έχει ότι υπάρχει.

Το πρώτο που θα πω είναι τυπικό. Δεν ξέρω πόσα παρακλάδια έχει ο Σύριζα και πως τα λειτουργεί αλλά σίγουρα από τη στιγμή που επιτρέπει τη χρήση του ονόματος του κόμματος σε δημόσια προβολή από όποιον δήποτε στο κόμμα σημαίνει ότι φέρει και το κόμμα την ευθύνη για το περιεχόμενο της. Εκτός και αν γίνεται χωρίς την εγκριση τους οπότε οφείλει αμέσως να δημοσιοποιήση την αντίθεση του και να καταγγείλει το γεγονός. Αρα για μένα από την στιγμή που υπάρχει όπως τηνς έχεις εδώ ο Σύριζα συμφωνεί με το τι λέει.

Ο Τάκης για μένα κάνει το ίδιο λάθος που κατηγορεί και σένα. Εσύ μπορεί να έχεις εθνικιστικές κραυγές κατα τη γνώμη του αλλά και αυτός έχει τις κομματικές κραυγές των οπαδών του κομματός του.

Για τον Τσίπρα δεν μπορώ να πω τίποτα περαν του ότι είναι ωραίος γκόμενος και αυτή η εικόνα θεωρήθηκε ότι θα δείξει ανανέωση στο κόμμα.

Οσες φορές τον είδα στην τηλεόραση δεν μου άρεσε και δεν με έπεισε για τα λεγόμενα του. Χωρίς να θεωρηθώ ότι τον κατηγορώ επειδή ανήκω σε δεξιά παράταξη γιατί θαυμάζω πολλούς αριστερούς και για παραδειγμα πολλές φορές άκουγα με ενδιαφέρον την Παπαρήγα και παραδέκτηκα ότι έχει δίκιο σε πολλά.

Ομως το θέμα εδώ δεν είναι ο όποιος τσίπρας αρχηγός μια παραταξης. το θέμα για μένα είναι η λέξη που χρησιμοποίησε ο Τάκης για Εθνικισμό.

Δεν μπορώ εγώ να σας αναλύσω ποιός ξεκίνησε πρώτος εκεί.. ποιός είχε το όνομα από πότε.

Εγώ ξέρω ότι σαν Ελληνες χάνουμε συνεχώς. Σε εδάφη ..σε ονομασίες..σε εκτίμηση..σε όλα.

Η πολιτική μας είναι του χαμού όπως και οι πολιτικοί μας. Γιατί δυστυχώς το αποτέλεσμα μετρά το αποτέλεσμα καθορίζει την ικανότητα.

Χασαμε πατρίδες και συνεχίζουμε να χάνουμε..

Στην Κύπρο την πραγματικότητα την ξέρουμε. Οι Τούρκοι εισέβαλαν σκότωσαν πήραν και παρέμειναν...

τόσες δεκαετίες μετά ο διάλογος η προσπάθεια συνεχίζεται.. Πολλές ομάδες είναι υπερ της επαναπροσέγγισης.. που αρχίζει αυτό και που ξεκινά... Σαν ιδέα είναι καλή... ο κόσμος είναι όλος καλοί άνθρωποι που θέλουν να ζήσουν ειρηνικά.. αρα γιατί να μην μιλάνε..

Εγώ πως μπορώ να μπω σε μια τετοια ομάδα αφου το μόνο που θέλω είναι να φύγουν και να ξαναπάω σπίτι μου??? Σίγουρα υπάρχουν πολλοί αξιόλογοι Τουρκοκύπριοι και τούρκοι.. ομως πόσο εύκολο είναι για την δικιά μου γενιά και τις προηγούμενες να τους αποδεκτεί..τη στιγμή που οι γονείς μας έχον πεθάνει με τον καυμό της προσφυγιάς..

και στο τέλος της ημέρας.. έρχονται όλα τα κόμματα να καπηλέυονται τα γεγονότα και τη θυσία τους για ψηφοθηρικούς σκοπούς...

και επαναλαμβανονται κλπ κλπ

και στον πολιτικό στίβο τα κάνουμε συνέχεια σκατά.. και γενικά είμαστε λίγοι...

Μακεδονία..τί είναι η μακεδονία.. για μας ελλάδα.. γιατί είναι η ιστορία μας. Ο σκοπιανός και ο ούτω καλούμενος μακεδόνας της περιοχής.. τι ιστορία έχει σε αυτό το όνομα.. τι νοιώθει..

Νιόθει όπως η Γιώτα για την Mακεδονία??? η απλά του πιπιλίζουν και αυτού το μυαλό για να ξεφέυγει από την χάλια καθημερινότητα του ότι η κυβέρνηση της χώρας του είναι δυνατή και έχει μεγάλες νίκες και κατακτά εδάφη..

Σημασία δεν έχει η ιστορική αναδρομή που μπορεί να είναι και λανθασμένη. Σημασία έχει ο λαός πως νοιώθει. Σημασία έχει οι πολιτικοί μας να προβλέπουν τους αγώνες και να μπαίνουν στον στίβο έγκαιρα.

Δεν ξέρω... αυτή τι στιγμή είδα ότι όλοι εσείς επαναλάβατε την ιστορία. τσακωθήκατε μεταξύ σας ενώ έπρεπε ΟΛΟΙ να είχατε κοινό εχθρό.

τσακωθήκατε για το πιο κόμμα έχει δίκιο... ΟΛΑ ΤΑ ΚΟΜΜΑΤΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ ΜΙΑ ΓΡΑΜΜΗ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΕΧΟΥΝ. ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΣΥΜΦΕΡΟΝ. ΤΙΠΟΤ ΑΛΛΟ...

Οι πολιτικοί μας είναι όπως όλοι εμείς. Γιαυτό δεν πάμε μπροστά. Μόνο αυτό έχω να πω.

τελικά έχουμε ότι μας αξίζει.

σματςςςςςςςςςς

 pingback [...]και εμείς τι κάνουμε??? Ψηφίσματα.. διαμαρτυρίες... διακοπή των συνομιλιών????   Τώρα αυτός λέει τρελλά ότι έγραφε σενάριο.. η αληθεια όμως είναι ότι όλα αυτά έγιναν.. από πολλούς...   Σήμερα στη Γιώτα έγινε μια μεγάλη συζήτηση για την Μακεδονία..   δείτε το εδώ   τελικά που αρχίζει ο εθνικισμός μας και που τελειώνει...   Πιστεύω ότι το μόνο που Δεν έχουμε... είναι Εθνικισμό. Δεν έχουμε σεβασμό και πίστη στις αξίες μας στη παραδοση μας στη χώρα μας...   θα σας ξαναβαλω εδώ αυτό που απάντησα στη[...]

takis_tsantilas

Γιώτα και Ροδούλα νομίζω πως ήμουν σαφής.. Μίλησα για απομόνωση των εθνικιστικών κραυγών παντού.. Αυτές είναι που μας δηλητηριάζουν.. Κι οι εθνικιστικές κραυγές δυστυχώς είναι διάσπαρτες παντού.. Να είστε καλά..

giota1

Γι αυτες τις κραυγες τις ντυμενες με την ιδια εθνικιστικη κορωνα των Σκοπιων ιτε απο την μια ιτε απο την αλλη δεν πρεπει να υπαρχουν θα συμφωνησω κι εγω ... Στην αρχη παντως καταλαβα οτι περιλαμβανει τους παντες μεσα αυτο τακη Οπως φαινεται με τον Συριζα δεν θα συμφωνησω ποτε αχαχχα

giota1

Ροδο μου να διευκρινισω οτι δεν υποστηριξα κανενα κομα σε αυτο τοο θεμα ...Τα κοματα ποτε δεν προκειτε να παρουν αντρικια θεση σε αυτο το θεμα το αποδειξε αλλωστε η ιστορια οπως λες... Οταν η Κυπρος χανοταν εκει κατω εμεις σκοτονωμασταν εδω πανω μεταξυ μας και δεν εχεις αδικο καθολου σε αυτο... Μιλησα σαν Γιωτα και σαν ελληνιδα ομως σε σχεση με τις αποψεις του συνασπισμου ...Δεν μπορω να δεχτω οτι οποιοδηποτε κομα θα δεχθει το ονομα Μακεδονια για τα Σκοπια

giota1

ΟΛΑ ΤΑ ΚΟΜΑΤΑ ΣΕ ΕΘΝΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΜΙΑ ΓΡΑΜΜΗ... το εχουμε πληρωσει ακριβα αυτο το φαγωμα...

wolf31

εγώ γιώτα δεν μπορώ να καταλάβω που υπάρχει εθνικιστική κραυγή στην εγγραφή σου...ας μου εξηγήσει κάποιος....καλησπέρα

giota1

προσωπικα πιστευω οτι η εγγραφη μου δεν εχει εθνικιστικη κραυγη αλλα αυτο για τον καθενα μπορει να ειναι διαφορετικο WOLF31 Καλησπερα

anastaciag

Γιώτα μου όλες οι παραπάνω απόψεις έχουν τα επιχειρήματά τους και είναι σεβαστές,αλλά όταν κινδυνεύει η πατρίδα σου και η πολιτική ηγεσία παίρνει παθητική στάση,εμείς οι απλοί πολίτες πρέπει να αντιδράσουμε.Είναι και οι προκλήσεις των Τουρκων τις τελευταίες μέρες και εκεί υπάρχει αδράνεια της κυβέρνησης,αυτό λέει πολλά πράγματα,πρέπει να ενεργήσουμε δυναμικά,αν θέλουμε να έχουμε τον τόπο μας.Καλό σου βράδυ συμπατριώτισσα.

giota1

kαλημερα Αναστασια μου να ειμαστε αγρυπνοι σε οτι παν να κανουν

avatar

Τούρκοι, δώστε μας πίσω τους 2 χιλιάδες αγνοούμενους και για κάθε έναν να σας δώσουμε 2 αριστερούς, αντι-εθνικιστές, αντι-εξουσιαστές, συριζαίους και λοιπές καλιτέχνιδες. Που σας γουστάρουν κιόλας, να μην σας ...ξαναφτύσει και κανένας.

giota1

καλησπερα κωστη

avatar

gianmarco lorenzi shoescollection new style arrival, you must be attracted by the colorful shoes at the first sight. When people talked about gianmarco lorenzi pumps, you may think about the double-up platform, rhinestone studded on the vamp,gianmarco lorenzi crystal pumps stiletto high heels. But this season gianmarco colorful summer, gianmarco lorenzi knockoffsthese shoes are made of fuschia color, pink, blue, apricot, red satin and suede materials. gianmarco lorenzi replica feet and ankle fastening. With about 5 inches stiletto high heels, can make you more confident and charming. You must be the focus of the crowd with these gianmarco lorenzi shoes. These gianmarco lorenzi crystal platform pump are sold well at our gianmarco lorenzi gregory shoes . And now we have a great promotion: If your order reach up to $399 (pay by Credit Card or PayPal),can choose a pair of shoes as present ). We provide high quality replica online, all free shipping worldwide,fake gianmarco lorenzi And we accept return and exchange, if you do not get your package,gianmarco lorenzi heels we will refund your money back. Welcome all of you to shop for cheap at our onlinecheap gianmarco lorenzi store.

avatar

lal Jolibook Office 2010 2010DiggBuryWith all the extras that come with this,Genuine Windows 7, the company may not be able to keep the price low,Office Professional Plus 2010, price being a big part of any purchase.Reply1 Reply - Top reply has 4 diggsatomic1fireNov 13, 2010DiggBuryExtra's?It has a html5 app for downloading shortcuts to web apps.a few native linux programs also availible for download,Cheap Windows 7, Like frozen bubble.and last I checked,Office 2007 activation Key, the linux core is still there,Windows 7 Ultimate, along with the programs that you can get for linux.I think there won't be that much of a cost,Windows 7 Professional, unless you factor in the work they did to keep the OS somewhat compatible for laptops and netbooks.

jiangshuqin designer bags

I like it

designer handbags

Fashion brand

air max shoes

Online

nike shox shoes

This brand is very good

super bass shoes

Opportunity not to be missed

super mario shoes

Frey Wille

air max 90

high quality

puma men shoes

attractive

cheap timberland boots

reasonable price

men gucci shoes

Fashion

louis vuitton purses

Very good things will move to see

jiangshuqin nfl jerseys suppliers

for sale fashion

wholesale coach bags

Very trendy

coach handbags outlet

Very good things

coach outlet

Really bag

coach outlet online

Don't miss

designer bags

very substantial.

wholesale designer handbags

Price material benefit

coach outlet online

good-looking and fashion.

coach handbags on sale

Economy

authentic jerseys suppliers

like

nfl jerseys from china

That quality is the most important believe this one

avatar key griffey

United States of cheap

air griffey max 1

Very delicate

griffeys

Safe fashion

griffey shoes

Convenient

air max 2011

Fashion shopping

air max 91

Like

air max 2009

Generous

air max 2011

Welcomed by everyone

lebron shoes

A good choice

basketball shoes

Good quality

Το σχόλιο σας

Έχετε λογαριασμό στο Pathfinder;

XHTML: Μπορείτε να χρησιμοποιείσετε τα tags: <a href= title=> <abbr title=> <acronym title=> <b> <blockquote cite=> <code> <em> <i> <strike> <strong>